“河北的情况怎么样？你那边有什么安排？”侍者退去，禁卫走远，刘沧对曹操问道。

“幽州、冀州多年战乱，民心流失，臣打算扶持曹家、夏侯家在两州立世。”曹操思索回道。

“这一代曹家、夏侯家好像没什么善治之人吧？联姻？莫遭反噬才好。”刘沧手指磕着桌桉。

“陛下放心，臣亦非好欺之人。”曹操眼中闪过寒光。

如同密室之谊一般的商谈，即便提到曹家、夏侯家，曹操在刘沧面前也没掩饰不谐当除的狠辣。

世家经营民心，曹操也需要民心，相辅相成属于难以达成的最好效果，但即便不能相辅相成，让自己扶持出来的世家反过来忤逆自己，即便是亲族也难有善了。

“徐州曹氏与陈氏有相争之意，您看是否给陈氏一些护持？”曹操对刘沧问道。

“陈氏。

。徐州曹豹除名吧。陈氏膨胀的太快不好。玄德，让糜氏回徐州吧，与甄氏共持徐州商道。”刘沧思索间对刘备说道。

“善，臣代糜竺谢过陛下。”刘备面上一喜，对刘沧说道。

糜氏暂时是刘备的金主，但若放弃徐州商道，很长一段时间内也难给刘备太多资助。刘备的喜意倒是真切。

“无妨。孟德，沛国丁氏怎么说？如今你也算是功成名就，怕是该到人家收获的时候了吧？”刘沧摆手，再对曹操问道。

“唉~，丁氏有心扬名颍川，为此臣也十分头疼。”曹操苦笑。

“颍川？哪家？”刘沧问道。

“荀氏。”曹操道。

“呵，丁氏的胃口可真不小啊？你且好好盯着，莫引出大乱。”刘沧轻笑，颇为同情的看向曹操。

丁氏是曹操媳妇娘家，曹操起势以来，人家要人给人，要钱给钱，没少资助曹操。就现阶段来说，丁氏给曹操的帮助可以说比曹操本家与夏侯氏都多。

如今曹操有了成就，这种帮助自然也就应该得到回报。

沛国丁氏这些年一直不温不火，如今既然看上了颍川荀氏的名望，那明里暗里少不得要对荀氏打压。

而在曹操麾下，这种打压定然也少不得曹操的放任推手。

要知道荀氏不但一定程度上算是颍川的扛把子，而且荀或、荀攸这些个荀氏子弟在曹操麾下可是各种能干活的。

“颍川荀氏根基深厚，丁氏想要取而代之也非一朝一夕之事，臣自当谨慎度衡。”曹操苦笑却又慎重，对刘沧回道。

一个皇帝，两个总督，就这么蹲在一起算计麾下世家，好似有些无良，但不得不说，到达一定层次后，很多事情的发展节奏往往也多少由不得人的。

天子跟世家竞争，甚至是争斗，都算不得太恶劣的情况。最坏的结果大概也就是世家招兵买马，造反生事。

虽然那种情况可能会引起战争杀伐，但这种竞争却有很强的必要性。

这种必要性倒不是培养百姓争斗能力云云。

而是有了皇室与世家之间的竞争，有了世家豪强彼此间的竞争，有了这些竞争才能体现出百姓的重要性。

这种竞争或许会带来一些负面影响，甚至是死亡。

但如果没了竞争，权贵一派和谐，亦或皇室一家独大，那结果大概百姓也就猪。

。咳，大概百姓也就啥也不是了。

而占据人口绝大比例的百姓若是可以随便对待，民族的衰败则是必然，一个朝代差不多也就该走到头了。

要说大多数诸侯麾下也从来都不是一派和谐，若没有严重的外部威胁，诸侯争霸，诸侯争诸侯的，麾下明里暗里也会争他们的。

刘沧将北方地区交给曹操，而他们这类总督的职权很大，主要需要处理的事情不是把世家都干掉，而是将各类争斗控制在可控范围之内。

“玄德什么时候入益州？益州刘范能力平平，不过汉中张鲁却比较麻烦。而那五斗米教有必要除去。”

北方诸事曹操也只能说个大概，很多事情没有发生也难预料变化。刘沧又对刘备问道。

“呵呵，玄德若是入益州，某倒可以暂调元让领军，三千劣化人可助玄德成事。”曹操一旁笑言，刘备拱手称谢。

刘备是待定的西南总督，如今曹操跟他相处的各种和谐。

刘沧居中，两人本质上没有实质冲突。就算以后彼此麾下之间有了龌龊，两人私下密谈恐怕也很难剑拔弩张。实在不好搞，大概也是交到刘沧这个大老板手上。

曹操给刘备助力，刘沧同样拨调许褚领劣化人随刘备入益州。

背后有足够的助力，刘备对拿下张鲁没有太多疑虑，倒是五斗米教在汉中发展壮大，教众信徒已经隐隐出现向外扩张的情况，刘备拿不准刘沧对五斗米教的态度。

“陛下，不知对五斗米教应该做到何种程度？”刘备对刘沧问道。

“应除尽除吧。”刘沧冷声，刘备、曹操童孔收缩。

“这些宗教政权也真是麻烦，外界盛传五斗米教教化百姓，创立义舍。不过。

。”刘沧轻声解释，刘备、曹操静听。

“不过这些教派到底需要收录悲苦之人。说白了，他们的信徒大多来自悲苦者，而教派想要发展壮大，定然需要更多的悲苦者，教化？良善？岂不自相矛盾？”刘沧哂笑。

“呵，以悲苦求同，以超脱为饵，以鬼神慑人，这些妄想以神佛之名立势的教派尤善扇动，比之当年的黄巾张角有过之而无不及。”曹操抚须，认同刘沧所说。

“张鲁割据汉中，设立鬼卒，闭关自守。教众尊神权而轻人事，却不宜让其扩张壮大。不过此番怕是要让玄德受些委屈了。”曹操对刘备说道。

“张鲁虚伪，自守之贼，不足为虑。惑人捐财立舍，捐赠一道岂可长久？在我大汉大行飘渺神权，备必除之。但若要尽除五斗米教，恐怕也非一朝一夕之事。”

刘备表情郑重，在刘沧、曹操面前，刘备倒是没有大谈仁善之说。

“益州多山，多年封闭，张鲁驱民为卒，若张鲁跟刘范联合，跟其相争恐长久僵持，损民甚重。”

“备有心先取刘范，立足成都与张鲁斡旋。张鲁善惑民，呵呵，备无甚大能，但这方面却也自认不弱于人。”刘备冷言，刘沧短暂错愕，转而咧嘴笑了起来。

“哈哈，玄德既有此意，朕便先封你个益州牧吧。武阳华雄可配合你行事，益州山道难行，倒也不宜急攻，只要莫让五斗米教出了益州，其余诸事，可徐徐图之。”刘沧对刘备笑道。

“喏。定不负陛下信任。”刘备抱拳应声。

三人在殿中一会滴咕，一会畅笑，讨论诸般事物却跟良善没有半毛钱的关系。

哪家该扶持，哪家有必要打压，关外哪个部族有繁荣之相，劫掠到什么程度比较适宜等等。

刘备、曹操均有治国之能，却也都不是省油的灯。两人在刘沧面前无需遮掩，论说天下不乏辣手之策。

刘沧许诺两人彻掌治地后将为两人封王，而两位没能真正踏上大老道路的汉地总督，心中难勉又是一番激荡。